Rascumpararea memoriei – o cale mai buna

Domnul Vasilica Croitor este pastor al bisericilor penticostale Betleem din Medgidia si Betel din Constanta.

El a lansat recent, asa cum imi spunea ca va face cu citva timp in urma, un blog pe care va publica o serie intreaga de documente legate de istoria penticostalilor romani sub comunism.

Blogul despre care vorbim aici anticipeaza publicarea cartii Rascumpararea memoriei, la finalizarea careia pastorul Vasilica Croitor lucreaza de mai multa vreme si pe care o asteptam cu nerabdare.

Cei care citesc acest post vor avea, foarte probabil, un flash back, la o lucrare oarecum similara, intitulata Pigmei si uriasi, publicata de Daniel Mitrofan cu citiva ani in urma, intr-un context electoral extrem de agitat in comunitatile baptiste din Romania. Acel text tezist si manipulator a stirnit, pe buna dreptate, nenumarate dispute la vremea aparitiei lui. Din fericire, cu vremea el a cazut in desuetudine, asa cum merita toate productiile de acest gen.

Avind sansa de trece fugar printr-o versiune preliminara a cartii domnului Croitor, va garantez ca intre cele doua lucrari asemanarile sunt numai superficiale. De fapt, intre ele exista diferente absolut radicale. Iata care sunt, in opinia mea, citeva dintre ele:

1. Scopul aceastei lucrari nu este unul electoral, desi ea va aparea, probabil, in preajma unui congres electiv al Uniunii Penticostale. Desigur, lucrarea i-a facut deja sa tremure pe aceia dintre liderii penticostali care au cite ceva de ascuns. Dar asa si trebuie sa fie, de vreme ce acestia n-au avut decenta de a-si marturisi tradarile din perioada comunista nici la douazeci de ani de la caderea fostului regim.

2. Abordarea domnului Croitor este una cit se poate de impartiala, omeneste vorbind, ea netrecind sub tacere pacatele vreuneia dintre tabere, asa cum facea cealalta lucrare. Cu alte cuvinte, avem de-a face cu o incercare de clarificare a trecutului, nu cu una de ocultare a acestuia.

3. Rigoarea cu care este abordat subiectul in cartea de fata este impresionanta, dat fiind ca autorul nu este istoric de profesie, ceea ce arata ca atunci cind exista intentii curate si seriozitate, chiar si un amator poate realiza lucruri de maxima decenta. El incearca sa se fereasca de a da verdicte si face efortul de a opera cu nuante, intr-o problematica complexa, in care numai Dumnezeu este calificat sa rosteasca judecata finala si in care colaborationismul si responsabilitatea pentru acesta presupune o judecata bazata pe discernerea unei gradari infinite de sensuri.

4. Atitudinea cu care se raporteaza autorul la aceasta complicata chestiune nu este una de vendeta, mai mult sau mai putin personala, ci una spirituala, al carei scop este de a oferi o sansa de reconciliere unei comunitati care a incercat timp de peste doua decenii sa ascunda, din diverse pricini si cu diverse scuze, mizeria colaborationismului cu regimul comunist.

Este de asteptat ca aceasta carte sa stirneasca valuri. Acest lucru este inevitabil, in conditiile date. Sa speram si sa ne rugam ca macar unii dintre cei vizati sa fie condusi la pocainta reala, prin confruntarea cu adevarul. Poate ca penticostalii vor reusi sa faca mai bine ceea ce baptistii romani au ratat, probabil definitiv, din prea multa lasitate si politicianism.

Sper din toata inima ca finalul acestui proces sa fie unul bun, care sa zideasca Imparatia lui Dumnezeu. Merita sa ne rugam pentru asta. Doamne-ajuta!

Author: DanutM

Anglican theologian. Former Director for Faith and Development Middle East and Eastern Europe Region of World Vision International

84 thoughts on “Rascumpararea memoriei – o cale mai buna”

  1. Sunt convins că ecourile la această carte vor fi de altă factură decât cele ale publicaţiei despre “ştrumfi”. Pe de altă parte, sunt convins că pe unii nu-i poţi mulţumi nicicum, oricât de lucidă şi de neutră ar fi analiza.

    Like

  2. Danut, comentariul precedent (cu strumfii) este al meu (E.C). Sorry, eram logat pe celalalt blog (unde ajut cate un pic). Nu trebuie sa publici acest comentariu.

    Like

  3. E bine venita o astfel de carte , chiar daca la unii o sa scoata la iveala lucruri pe care le credeau ascunse. Oricum nimic nu ramane nedescoperit , mai de vreme sau mai tarziu totul va iesi la iveala.
    Aici pe pamant sau in fata tronului lui Dumnezeu la Judecata.
    In cat timp va aparea cartea , in varianta publicata?

    Like

  4. Am aflat vestea si de pe blogul lui Manu. Am vizitat blogul domnului Vasilica Croitor. Dat fiind faptul ca am crescut si eu in zona asta ideologica sunt foarte curios sa citesc mai mult despre. Ma astept sa confirme mai mult prapastia pe care am simtit-o din copilarie dintre talentul oratoric si mai ales politic al “maimarilor” nostri si viata reala din culisele puterii religioase.
    Nu i-as condamna apriori si engross pentru ca nu am fost niciodata in pozitia lor.
    Pentru mine inca ramane un mister cum s-ar putea impaca gena protestului Luther-an cu nevoia de organizare a maselor in aceasta parte a lumii religioase

    Like

  5. Astept si eu cu nerabdare cartea. Sper ca entuzasmul de mai sus sa fie justificat de… carte.
    Ca baptist sunt foarte suspicios. Penticostalii s-au descurcat mai bine ca noi la “aprobari de biserici”. M-am intrebat intotdeauna : “oare cum e posbil?”.
    Dar si au suferit mai mult decit noi…
    Nadajduiesc ca autorul/cartea sa aduca “o cale mai buna”.
    Desi am criticat mult demersul lui D. Mitrofan cred ca critica de mai sus e exagerata. El a fost un paratraznet, la fel ca orice deschizator de drumuri. Testul pt informatori va fi: “oare o cale mai buna’ -decit a lui Mitrofan- ii va duce la pocaintsa? Daca nu, pt ei, nu exista nici o cale buna.

    Like

  6. REPET:

    Va intra in istorie cu cartea asta!

    Era mai inocent daca se apuca sa scrie o “carte de bucate”… asha va rascoli “toti dracii”… si la ce folos!?

    Like

    1. Domnul meu, daca ati fi cu adevarat pasionat de inchinare, ati sti ca aceasta nu este posibila, in sensul adevarat al cuvintului, fara curatie.
      Dracii s-au rascolit si atunci cind a murit Isus pe cruce. Dupa dvs. ar fi trebuit sa accepte ispita satanica, pentru a nu se rascoli dracii?
      Probabil ca habar n-aveti de vremurile pe care le-am tarit noi si ce mult rau au facut acestea multora. Asa fiind v-as invita sa fiti mai decent si macar sa taceti, daca nu puteti spune lucruri inteligente si ziditoare. Vorba proverbului, ‘daca taceai, filosof ramineai’.

      Like

      1. Credeti ca acum lipseste miscarii penticostale ca unul din ei sa scoata in public toate pacatele trecutului? I-ar zidi pe toti lucrul acesta? Iar imaginea miscarii penticostale s-ar imbunatatii enorm? Ma intreb daca Hristos ar pune toate mizerile ” ecran” care din noi am fi mai inocent!
        Si apoi Dle nu ma cunosti personal asa ca te rog sa nu te lansezi in atacuri personale ca nu iti sta bine…cat despre zicatori si proverbe “doctore vindeca-te pe tine insuti”.

        Like

      2. Foloseste cumva miscarii penticostale sa vopseasca peste rugina si sa construiasca pe cadavre si singe nevinovat varsat de colaboratorii regimului comunist?

        Like

      3. Ma intreb cum se va duce la culcare Dl Vasile?

        Imaginatzi-va mii de tineri penticostali care ar vedea pacatele liderilor lor spirituali? Imaginatzi-va valul de neincredere in slujitori ce va venii peste miscarea penticostala!

        Si apoi cunoasteti filmul… Vasile se va trezi cu garda finaciara peste el! Ii vor “purica” toata activitatea, venituri, acte etc…si il vor scoate in cel mai rau caz HOT. Prin urmare…va trebui sa isi dea demisia din pastoratie si va ramne numai cu plimbarile pe malul marii! Ca va avea nevoie cu siguranta de briza marii!!!!

        Revin, se merita? Cred ca razboiul asta e prea mare pt un pastor de Dobrogea.

        Like

      4. Discursul dvs este unul care n-are nici o legatura cu Evanghelia lui Cristos. Cu asemenea mentalitati a inceput colaborationismul. Probabil cei mai multi pastori care au colaborat cu regimul comunist au incercat sa ‘salveze biserica’ (uitind promisiunea Mintuitorului ca ‘portile Locuintei Mortilor n-o vor birui). La fel si-au zis si ei. Ca nu se merita sa reziste.
        Puneti aceasta atitudine de lasitata in comparatie cu eriosmul lui Wurmbrand. Bunul simt elementar, nu mai vorbesc de cel crestin, va vor determina sa vedeti grozavia sugestiei dvs. Sau nu. Unii sunt orbi nu pentru ca n-au ochi, ci pentru ca nu vor sa vada. sau pentru ca au ceva de ascuns.

        Like

      5. Imaginea bisericii nu are de a face cu Evanghelia lui Hristos?
        Credibilitatea slujitorilor nu are de a face cu Evanghelia lui Hristos?
        Eu revin… va face mai mult rau cu cartea lui decat bine!!!!

        Domnule, eu va intreb e in stare Vasile sa platesca pretul?

        Like

      6. Cosmetizarea imaginii (false) si a imaginii (compromise) a colaborationistilor penticostali? Acestea sunt lucrurile care va pasioneaza? Acestea n-au nimic de-a face cu Evanghelia adevarului.
        Vi-l imaginati pe Pavel informator al romanilor sua pe Petru informator al Sanhedrinului. Pentru o tradare mut mai mica )cezi cartea Galateni) Pavel a fost gata sa sacrifice pacea (atit de draga dvs.), de dragul curatiei Evangheliei.
        Exact asta face si Vasile acum.
        Daca este el gata sa plateasca pretul? Sa vedem. Eu sper ca da. De socotit l-a socotit. Va asigur. Dar, totusi, asta va framinta pe dvs acum? Eu cred ca ar trebui sa va framinte mai degraba salvarea sufletului dvs. confuz.
        De al lui Vasile se ocupa el. Si Dumnezeu.

        Like

      7. Ma intreb ce vrem sa facem cu pastorii si colaboratorii aia?
        Sa-i punem pe rug? Sau sa-i reabilitam?

        Cat depsre argumentul dumneavoastra, nu sta in picioare nici macar un minut in discutia asta!!! Acolo dupa cum singur ati spus …e vb despre doctrina si evanghelie…

        Aici e vorba despre trecutul unor slujitori sau membri penticostali. Mare diferenta!!! Suntem gata sa scrificam linistea, pacea si imaginea comunitati penticostale din Romania de dragul “desconspirarii”!!!

        Si de unde stiti dvoastra ca oamenii aia nu s-au pocait…si se trezesc cu numele lor intr-o carte “a rusinii”?
        Adevarul ca suntem insetati dupa sange nu dupa linistea bisericii!!!!
        Fai bine unuia care tzia facut rau… nu ii pune numele intr-o carte!!!! Elementar!!!! Mai ales ca e vb despre pastori…

        Ce spuneti daca se va desparti o comunitate de vreo 700 de oameni din cauza unui scandal provocat de o carte???? Iar unii, pt ca sunt sugari…vor zice: “daca pastorul a facut asha, mie nu imi mai trebuie biserica, pocainta, religie”!!!!….Este gata Vasile sa faca una din asta?

        Confuz eu? Deloc!!!! Pt evanghelie … sacrificam totul!!!!

        Dar pt a scoate la iveala mizerile si erorile trecutului ca sa blestemi prezentul unei generatii… asta se numeste “razboiul prostului”!!!!!

        Like

      8. Domnul meu,
        Ma tem ca deja depasiti limitele bunului simt si nu sunt gata sa ma cobor la acest nivel. Am avut speranta ca putem purta un dialog cuviincios, dar este evident ca sunteti prea enervat (sau infricosat de posibilele consecintel ale acestui demens) pentru a ramine in limitele decentei. Cititi va rog regulile acestui blog pe pagina Avertizare.
        Va propun sa va luati o pauza pina miine, sa va mai rugati, sa va mai linistiti, si poate atunci putem discuta ca doi oameni civilizati, chiar daca nu suntem de acord unul cu altul. Daca nu puteti face asta, va rog sa nu reveniti. Exista ddestule bloguri de canal pe care va puteti revarsa fierea.

        Like

    2. M-ati inteles gresit, nu vreau sa imi vars fierea!!!!
      Daca am gresit in exprimare in cer scuze!!!!
      Daca puteti trece de cuvintele care nu v-au placut sau v-au jignit, as fi foarte bucuros!

      Cat despre o asa zisa frica deloc!!!!

      Cred ca puteti reveni asupra lucrurilor pe care le-am spus ultima data si sa intelegeti care e perspectiva mea asupra problemei!!!!

      Va multumesc oricum pt discutie chiar daca veti considera sa nu o continuati.

      Like

      1. Domnul meu,
        Ce inteleg din ceea ce spuneti este dorinta dvs de a sacrifica adevarul pentru pace. Pacea construita pe cadavre si singe nevinovat (chiar nu va pasa de destinele zdrobite de colaboratorii regimului comunist?) este una falsa. Orice se construieste pe asta este sortit focului.
        Daca acesti oameni se pocaiau, o faceau public, asa cum a fost soi colaborationismul lor. Ma tem insa ca unii dintre ei fac un titlu de glorie din tradarea lor (nu va dau nume; le stiti si dvs.) in vreme ce altii se comporta in continuare ca niste comisari ai securitatii in cult. Daca comportamentul unora precum Rivis Tipei si al altora ca el este al unui om care s-a pocait de trecutul lui, atunci probabil operam ci masuri diferite si discutias nu prea are sens.
        Va invit ca inainte de a raspunde sa reflectati la documentul despre colaborationism emis de episcopatul catolic polonez, a carui publicare an inceput-o cu acest post. Cititi va rog tot textul in cele citeva posturi si apoi poate mai discutam.

        Like

      1. Desigur, domnul Croitor este oricind binevenit sa comenteze aici. El insa are acum de moderat un blog si acesta lucru are prioritate pentru el. Oricum, puteti purta aveasta discutie cu el, fie aici, fie acolo.

        Like

  7. Domnule DM,
    Mai cautati-va un ortograf corector… Aveti la greseli de ortografie “girla”…nedemne pentru un un fost colaborator la o editura crestina, si cu atit mai putin pentru un doctor in teologie …anglicana.
    Cit depsre analizele comparative intre cele doua carti, lasati-o mai moale.
    Ar fi util sa fiti mai putin patimas .
    Totusi e prea vizibil…

    Like

    1. Domnule ‘ethos’ (‘ethos’ si mai cum?),
      Multumesc mult pentru apreciere si pentru lipsa de patima din mesajul dvs. Eu, evident, asa cum spuneti, nu ma pot tidica la inaltimea spiritualitatii dvs. Dar incerc. va asigur.
      In ce priveste greselile, acestea sunt cel mai adesea typos, greseli de tsstare, si sunt datorate de cele mai multe eori grabei. Si, in masura in care le observ, ori imi sunt semnalata, cu amabilitate, le corectez.
      Daca este vorba insa de greseli de ortografie (sper ca stiti diferenta), atunci este grav, chiar daca sunt nu din nestiinta, ci din neatentie. Sunteti bun sa-mi semnalati vreo citeva dintre aceste ‘greseli de ortografie’ pe care le-ati observat in texete mele? V-as fi recunoscator.
      In ce priveste analiza celor doua carti, sper ca-mi permiteti sa am opinii, chiar daca sunt )vai!) diferite de ale dvs.
      Daca intentia dvs. este nu de a face galerie, ci de a lansa un dialog (ceea ce deocamdata, dat fiind tonul comentariului, ma indoiesc) atunci incercati sa oferiti si niste argumente, nu doar etichete. Cu acestea nu prea am ce face.
      Sa fiti sanatos si virtuos. Si, sa nu uit, mult succes in apararea colaborationistilor.

      Like

  8. Ca sa vezi ca ma e unii care se supara pe copilul care striga ca imparatul (penticostal in cazul de fata) e gol.
    Mai mare mila. Sau râsul.

    Sam

    Like

    1. Asta e. In loc sa-i doara de care-si pun vesnicia in pericol prin tradare, nu stiu cum sa-i protejeze de dureri. Ar fi mai mare risul, daca n-ar fi de plins.

      Like

    1. Eu va rugam sa-mi dati exemple, daca intentia dvs. este una constructiva (tonul mesajului ma face totusi sa ma indoiesc de asta), iar dvs. continuati sa faceti confuzii. ‘Caligrafia’ sau scrisul frumos, se refera la scrisul cu mina, nicidecum la cel de computer. Mai uitati-va in dictionar inainte de a da lectii altora.
      Inca astept exemplele de greseli de ortografie. Ceva insa ma face sa ma indoiesc ca le veti oferi (daca le aveti cumva; dar si de asta ma indoiesc).

      Like

  9. Stimate DM,
    Cititi cu atentie mai jos definitiile si recunoasteti,citusi de putin, ca scrieti (uneori) urit si cu greseli !
    Nu numai literalmente, ci (si) in sensul estetic si al “morally correctness”-ului !
    CALIGRAFÍE s.f. Arta și deprinderea de a scrie frumos. ♦ Scriere frumoasă. ♦ Fel de scriere al cuiva. – Din ngr. kalligráphia, fr. calligraphie.
    ORTOGRAFÍE, ortografii, s.f. Ansamblu de reguli care stabilesc scrierea corectă a unei limbi; aplicarea practică a acestor reguli. – Din lat. orthographia.
    Sursa: DEX ’98
    Cu perseverenta ,
    ethos!

    Like

    1. Intrebati pe oricine stie mai bine limba romana si veti vedea ca ati inteles gresit definiitia caligrafiei.
      Cu perseverenta astept in continuare exemplele de greseli de ortografie.

      Like

  10. Foarte ingenios domnul Cris. Şi ce bine ştie cum pot fi “lucraţi” oamenii nealiniaţi sistemului. Eu, care mă laud că am o vagă imaginaţie poeticească, nu m-aş fi putut gândi la aşa ceva. Domnul Cris însă, care altminteri e o fire prozaică, pare să ştie cam ce bunoane ar trebui, apăsate, la o adică, pentru a face zile grele unui Gavroche post-revoluţionar.
    Cu aşa români binevoitori, ce nevoie mai avem de duşmani?

    Like

    1. De fapt, din cite imi dau seama, se poate ca nu numai sa ‘stie’ cite ceva din ce i se poate intimpla celui care a avut tupeul de a spune adevarul, ci si sa aiba cite ceva de-a face cu asta.
      Caci unele dintre presiunile pe care le anticipa au inceput deja. Sa fie oare vreo legatura intre domnul Cris si statul major penti de acoperire a urmelor informatorilor Securitatii?
      Mie mi se pare ca suntem in plin Orwell.

      Like

      1. Emanuel, pai e simplu, elementar, ce butoane trebuie sa apesi ca sa i faci zile negre unui pastor roman penticostal:)
        Despre care cred… ca nu sta bine cu “casa” si “actele”, cand vine vorba de bani. Apoi, cand mai stii ca a colaborat cu organizatii americane care au sustinut financiar slujirea lui pentru misiune…
        Si ca salarul pastorului e mizer!!!

        Il distrugi… iti trebuie numai un “caine rau” sa faca treaba.

        Ii doresc lu Vasilica sa fi fost cel mai integru om in actiuni cat si acte, altfel…il mananca pe paine.

        Dl Danut, tocmai lucrul acesta v-am spus ca vor incepe sa apese pe “butoane”.

        Cand incepi un razboi ca acesta… ar fi bine sa iti faci bine calculele.
        Eu inca ma astept sa il distruga, stiti de ce? Cei care au fost cu securitatea, cine v-a spus ca nu au ramas in sistem?

        Like

      2. Repet, eu l-as lasa pe Vasile sa se ocupe de situatia sa, mai degraba decit sa incerc a fi creativ in a le da idei securistilor, care, stiu bine de pe pielea mea, sunt activi in toate felurile, din SRI, din serviciile paralele, din alte structuri neoficiale, pina la informatorii reactivati.

        Like

      3. Dl Danut eu nu le dau idei… ca deja le au/avem!!!!

        Dar daca va continua ma tem sa nu se supere,cine nu trebuie!!!!
        Si sa vina un val pe nume “Anaf” peste toate filiale penticostale si… vom vedea ce bine va face cartea asta.

        In lumea asta nu trebuie sa fi numai cu “gura mare”… trebuie sa mai si stii ce spui si cand spui!

        Iar dupa raspunsul dvoastra ma tem se pare ca si dvoastra stiti cat de integri sunt unii cand vine vorba de bani si acte.

        Nu doresc sa fie o poveste de genul:”hotul, striga hotii/tradatorii”si sa ne trezim iar cu un caz de ziarul “Libertatea”…decat cu o isparava spirituala buna de Cuvantul Adevarului.

        Cartea asta este o declaratie de razboi, iar in razboi exista o lege: “Ori te impusc eu, ori ma umpusti tu!”
        Suntem la un inceput de razboi…

        Like

      4. Domnul meu,
        Daca exista oameni necinstiti intre evanghelici (si stiu – am vazut cu ochii mei – ca exista) atunci eu ma rog ca toti acesti hoti sa fie dati pe fata. Iar daca ‘razboiul’ pornit de Vasile va duce la asta, nu pot decit sa fiu fericit.
        Dumnezeu nu poate binecuvinta biserici zidite pe singe nevinovat si pe bani furati.
        Deci, da Doamne sa se faca curatenie.
        Dvs. sunteti gata? Eu cred ca Vasile este.

        Like

      5. Ii recomand domnului Vasilica degraba sa rezolve problema actelor la toate activitatile pe care le-a avut/facut, incepand cu 10 ani in urma. Apoi pt ca baietii nu joaca in filme cu spionaj, ci sunt din ele, controalele vor incepe la toate conturile pe care le-a avut si are, vor fi verificate intrarile/iesirile!
        Apoi, proprietatile.. ce si-a luat, cum si-a luat si de unde a avut bani sa isi cumpere?
        Si daca nu va scrie cuvanatul magic pe unele acte… “donatie”… va fi vai!!!!

        Integritatea lui il va salva!!! Daca nu a avut-o… vb proverbului “orice pasare moare pe limba ei”!Si cine stie de nu va fi asta “catecul lebedei” unui tanar slujitor.

        Like

      6. Domnul meu,
        Sincer, cred ca ajunge. We gost the point. We are not all stupid, as you think. V-ati facut numarul.
        Observ ca nu incercati sa va ascundeti jubilatia cind facetiasemenea sugestii securistice. Maiorul Mechenie, care se ocupa de culte la Iasi v-ar considera un vajnic ucenic. Rusinos.
        A propos, ati avea curajul sa oferiti asemenea sfaturi si avertizari lui Rivis Tipei? Sau altora ca el, pe care ii voi lasa nenumiti, deocamdata?
        Si, va rog, nu mai reveniti cu asemene timpenii, ca sfirsiti la spam.
        Daca aveti altceva de spus, sunteti binevenit. Altfel vom considera ca ne subestimati inteligenta si asta este jignire. Vorba lui conu Iancu, ‘Curat murdar, coane Fanica.’
        PS Ma intreb de o vreme, ce legatura au toate aceste interventii securistice su ‘pasiunea pentru inchinare’. Mie imi suna ca o gluma scirboasa. Ma intreb daca nu cumva au avut si altii aceasta impresie.

        Like

      7. Domnule Danut, caustic si de prost gust ati fost cu finalul asta!
        V-am spus ca nu ma cunoasteti, deci bunul simt trebuia sa va invete sa nu treceti la atacuri personale. La atata par alb ma asteptam si la bun simt.

        Tot ce spuneam nu era jignitor/ofensator la adresa dvs si nici la adresa autorului. Era o pespectiva personala asupra modului in care se vor desfasura unele evenimente in jurul acestei carti. Punct!
        Aveati posibilitatea sa nu publicati comentariul meu daca l-ati fi considerat jignitor/ofensator! In schimb mi-ati dat un raspuns mizerabil/jignitor.

        To debate, means to respect your opponent”!!!!!

        Daca ati vi vorbit asa cu unul pe strada, v-ar fi luat la palme!

        Like

      8. Domnul meu,
        Imi pare rau, dar nu retrag nimic din ceea ce am spus si sunt gata sa primesc palmele. Ceea ce faci dumneata aici este de-a dreptul diabolic.
        Dumneata chiar citesti ce scrii? Uita-te din nou peste comentarii si vei intelege ca ele suna, asa cum este si natural si au semnalat si altii, ca sugestiile unui securist care ameninta. Care este scopul unor asemenea manevre. Infricosarea lui Vasile? Va asigur ca nu veti reusi.
        Si, imi pare rau, dar nu pot respecta aceste maniere securistice.

        Like

      9. Domnule,diabolic? Deloc!

        Chiar nu ati inteles nimic?

        Simplu… nu il vad pe omul asta atat de integru,
        incat sa strige el de pe acoperisul casei: HOTII/TRADATORII!
        Prin urmare inainte de a face ceva s-ar putea sa il “rezolve”, si lupta asta sa nu aduca schimbarea mult dorita de tanara generatie!!!!!

        Si apoi am semnalat un lucru, ca oamenii astia nu vor merge jos FARA SA LUPTE! Ca, probabil, vor alege sa lupte dupa metodele mai sus scrise.
        Vasilica daca e baiat destept, si banuiesc ca e, va intelege adevaratul sens al celor scrise mai sus…

        Dl Danut cat despre palme…:)Tragico-comica replica:)

        Like

      10. Dvs. nu-l vedeti? Sunteti cumva un soi de DNA al pocaitilor? Aveti si argumente si dovezi la aceste opinii? Sau urmati dictonul, ‘calomniati, calomniati, caci tot va ramine ceva’? Diabolic, asa cum spuneam.
        Dar nu mi-ati raspuns la cealalta intrebare. Ati transmis aceste avertizari si informatorilor din conducerea penticostala? Sau nu indrazniti?

        Like

  11. Trist! Dupa ce au avut atata timp ‘eroismul’ de a da informatii Securitatii despre fratii lor, acum se ‘identifica’ cu Securitatea utilizand aceleasi forme de presiune…

    Like

  12. Dl Danut pot sa am si eu banuielile mele, am libertatea asta?
    Nu orice banuiala e demonica!!!!

    BĂNUIÁLĂ=Atitudine de neîncredere față de cineva sau ceva, presupunere că cineva are o vină; suspiciune.

    Cat despre Vasilica, nu o fi el Isus, fara pata si pacat…

    Asa ca indraznesc sa pun sub semnul intrebarii integritatea acestui om, mai ales ca aceas carte tocmai acest lucru va aduce asupra tinerei generatii: un val de lipsa de incredere in integritatea slujitorilor, fosti si actuali…pt ca multi vor zice: Dar ce credeti ca astia de acum sunt mai buni?”

    Slujitorii de atunci au dat mana cu dracu(securitatea), dar astia de acum oare nu au dat mana cu vreun drac?

    Dl Danut pur si simplu refuz sa ma incolonez in randul celor care aplauda. Daca dvoastra vreti sa aplaudati, sunteti liber, chiar vad ca o faceti!

    Prefer sa banuiesc ca nu toate lucrurile sunt asa cum par… albe, inocente, transparente, integre!

    Like

    1. Domnul meu, acesta este ultimul mesaj al dvs. pe care-l permit pe acest blog. Si o fac pentru ca si altii sa vada de ce sunt capabili oameni ca dvs.
      Observ ca ati adoptat strategia celor care au ceva de ascuns si dau adresa false de email. A propos, cum se impaca inchinarea cu minciuna.
      Adio. Nu reveniti. Mi se face greata cind vad mesajele dvs. Daca sunt multi oameni ca dvs. in comunitatile penti din Romania, atunci este nevoie de o curatenie serioasa.

      Like

  13. ce mi se pare mai alarmant la cris este faptul ca afirma ca are cunostiinta de starea deplorabila a conducatorilor dar este impotriva tulburarii status que. motivul: cui ar ajuta asta? si aici o ia pe o cale spirituala. undeva e un scurt circuit sau un interes. de aici logica ciudata care suna parca cam asa: stiu, sunt vinovati, nu se mai poate repara, lasati-NE in pace.

    Like

    1. Trist este ca pare a fi un om din tinara generatie. Asa de tinar si de stricat deja? Probail ca la mijloc se afla vreo istorie de familie. Am mai vazut cazuri. Si foarte putine exceptii.

      Like

  14. Aceasta cartea ce va fi lansata de pastorul V. Croitor , nu trebuie sa produca dispute de nici un fel. Pe cine zideste astfel de dialoguri ? Intr-adevar ,cauza prezinta interes , pentru ca orice penticostal adevarat , doreste sa-si cunoasca istoria. Unii , este problema lor , de ce au o astfel de atitudine , nu doresc sa-si cunoasca istoria , dar noi nu avem dreptul sa-i judecam. Fie ca unii doresc ,iar altii nu , istoria penticostala cu bunele si relele ei tot va fi prezentata publicului larg. Este cat se poate de etic si moral ,ca tradatorii trecuti si prezenti sa fie deconspirati. Subscriu si eu , la afirmatia facuta, ca nu putem accepta compromisul de dragul pacii. O pace cladita pe fals si minciuna , nu-i mai pace ,ci pact cu tatal minciunii.

    Like

  15. e de admirat curajul domnului VASILICA CROITORU am citit tote comentariile si cred ca multe sunt scrise de cei carora le e frica e ce se va spune despre ei si implicit despre familia lor pt ca oamenii care au tradat au copiii nepoti stranepoti care vor auziii ,vor citii si vor afla ceea ce este foarte bine pt ca numai cunoscand adevarul vor putea sa merga mai departe si sa stea drept indiferent de ceea ce s-a intimplat cu cei apropiati sau numai cunoscuti .
    e bine sa ai curajul sa-ti asumi responsabilitatea faptelor tale asta trebuie neaparat sa invete tinerii penticostali si nu numai pentru ca este mare nevoie de educatie in rindul tinerilor si nu numai
    apreciez si sunt foarte curioasa sa citesc cartea deabia astept sa apara
    VA DORESC SUCCES IN DEMERSURILE VOASTRE

    Like

  16. Sunt profund dezamagit sa va vad angrenati in aceasta lucrare total nebiblica, facuta intr-un mod diabolic: sa aduca ura si desbinare in biserici peste tot. Domnul Isus ne-a invatat sa ne iubim dusmanii, sa binecuvantam si pe cei ce ne blastama, in nici un caz sa dusmanim noi pe altii, sa rascolim trecutul ca sa scoatem la iveala pacatele oamenilor, creand ura, ne-ntelegeri, dezbinari. Oare nu scrie clar ca “Judecata este a Domnului”, cine sunt eu si cine esti tu sa cautam pacatele altora? Poate ar trebui sa scriem o alta evanghelie ca sa putem include asemenea justificari pentru condamnarea altora… Oameni ca acest “croitor” “au luat-o de mult pe ulei”, ce-i mai grav este ca nici un om din istorie care a cautat pacatele altora nu a scapat din ghearele celui ce l-a ajutat in acest proces, ba a ajuns chiar mai rau. Domnul sa aiba mila, dar fiecare, cum isi asterne, asa doarme. Poate ar trebui sa invatam din greselile trecutului si din greselile altora si sa ne pocaim pana nu e prea tarziu. Cat despre cartea aceasta, rezultatul ei este “gunoi in biserica” peste frati si surori, deci cartea in sine este “un gunoi” si scrie despre “gunoaie”, nu inteleg ce mai asteptati de la ea? Domnul sa aiba mila si de “Croitor”! Au mai fost oameni in istorie care au cautat sa denigreze pe altii si au ajuns apoi sa faca mai rau ca ei, pentru ca a lucrat cu “pârâsul fratilor”!!! Domnul sa aiba mila si de mine, sa ma fereasca de asemenea oameni care seamana ura si dezbinare. Domnul sa aiba mila si de voi care cititi sa nu uitati ca El ne-a trimis ca pe niste oi in mijlocul lupilor nu ca pe niste lupi gata sa macelareasca oile pierdute…

    Like

    1. Domnul meu, ma tem ca citi doua Biblii diferite. Ati citit cumva cartea lui Vasilica Croitor? Daca da, aratati-mi unde vedeti ura in ea. Oameni cu mai multa minte si maturitate ca dvs. n-au vazut-o. Poate ar trebui sa va mai uitati odata. Iar daca n-ati cititi-o,. cum va permitati sa ponegriti ceva ce nu stiti? Asa va invata Biblia la care faceti apel ca sa va justificati prejudecatile?
      Ma mir ca nu va intereseaza soarta miilor de oameni care au suferit, uneori chiar moartea, dein pricina tradarii celor pe care ii aparati acum. Asta numiit dvs iubire crestina? Apararea criminalilor? Halal evanghelie! Cred ca ar trebui sa va fie rusine. Dar ma tem ca oameni ca dvs. nu cunosc acest sentiment. Pacat.

      Like

  17. Please write us in diaspora (of North West USA) where can we buy your book here in America???
    Give us an address, or an email, or an website…
    Thank you.
    A/Johnson/

    Like

  18. Nu cu mult timp in urma umbra cartii “Misticism sau Credinta autentica” de Timotei Pop, membru in aceias Adunare…,a produs discordie si framintari in Biserica Baptista din Portland OR si nu numai aici…, iar acum, in acelasi oras, in cea mai mare Biserica Penticostala din zona, alta carte aduce tulburare, rautate, lupta intre partide si …lumina dragostei ce lumineaza in intunericul urii…iar intunericul n-a biruit-o…

    Like

    1. Diferenta intre cele doua caryi este uriasa domnul meu, chiar daca, dupa opinia dvs. efectele sunt asemanatoare. Pentru a intelege insa acest lucru este nevoie de luciditate, calitate care se pare ca nu va prea prisoseste, la fel ca majoritatii evanghelicilor romani.

      Like

  19. Va multumesc si sint deacord cu dv…imi lipsesc si informatiile necesare cu privire la cea de a doua carte nu numai luciditatea de a intelege ..dar nu poti oare sa judeci un pom dupa roadele lui ?…Cit despre “majoritatea evanghelicilor romani” …nu cumva tocmai o oarecare lipsa de luciditate… le da cauze atenuante atunci cind dintr-o intentie buna , cum ar fi iubirea aproapelui gresit, trec peste Matei 18 si dau mina cu “pirisul “secular demascind pe cei ce au gesit sau continua sa greseasca pe ascuns, ca agenti secreti ai lui Zgindarila… dind pe fata fara mila pe frati ?…prietene ce ai de facut fa mai degraba…sau dupa toate cele petrecute…MA IUBESTI?…nu crezi ca ar fi mai eficace ?…calea Domnului e dreapta si buna…

    Like

    1. Lucrurile sunt , mult, mult mai complicate si nerusinarea mult mai mare. Chiar astazi un vajnic colaborator al Securitatii, de loc din Suceava, confruntat crestineste cu dovezile din dosar ‘s-a jurat pe toti sfintii’ (vorba vine) si a declarat in scris si sub semnatura colegilor lui ca n-a fost agent, cind in arhiva CNSAS sunt peste o suta de note scrise de mina lui.
      Vorba domnului Croitor, Iuda a fost un domn pa linga acesti vinzatori de frati, lipsiti de constiinta. Avind constiinta, Iuda n-a suportat povara vivei si s-a spinzurat. Acestia nu au constiinta si sunt gata sa-i spinzure ei pe cei care cauta adevarul.

      Like

  20. Cu grija, mentionez, ca ma adresez D-lui Danut M.Caci postarile, se pare se misca ca-si icebergurile:Aveti dreptate!Dar Romania este inca departe…Am impresia ca a-ti conversat cu un securist, bun cunoscator al Bibliei!Sa ne unim eforturile!

    Like

    1. Puteti, va rog, sa decriptati putin acest mesaj? Poate ca este cam tirziu acum cind il citesc sau sunt eu prea obosit, dar nu prea pricep ce vreti sa spuneti. Multumesc.

      Like

  21. Intradevar Biserica lui Hristos se formeaza din persoane sfinte,neprihanite ce tind spre desavirshire ,dar chind intilnim in Bisericile noastre persoane pretinse si se expun in o personalitate duplicitara cu o carisma aparte ;ce se poate face?Merita sa primeasca cuvint pentru predici?Si totushi prin accesare ce putem sa constatam?http://www.youtube.com/watch?v=Oi42LVj9wF0
    Pretentiile sint cu multul mai mari si putini cunosc ADEVARUL;
    http://www.pasi.ro/stiri-si-evenimente/turneul-impact-2009-a-luat-sfarsit.html
    DESCOPERIRILE TRECUTULUI NE PAR SHOCANTE ,DAR DESCOPERIRILE DE AZI CUM NE PAR?SI DORIM SA LE CONFRUNTAM?Multi nici nu doresc sa apara in discutii si sterg comentariile si pe urma aduc critici!Cititi comentariile de la subiect si pe urma ve ti intelege si nici in prezent ADEVARUL nu se accepta!Si totushi sint pretentii ca SINT CONDUSHI IN VIATA DE DUHUL SFINT!Oare asa sa fie la tot ce se intimpla?

    Like

  22. Pe vremea cind comunistii persecutau biserica, Vasilica Croitoru umbla in pantaloni scurti. Frumos ar fi fost sa fi scris o carre bazata pe propriile experiente si nu pe dosarele securitatii care era maestra la fabricat ” dosare”.

    Daca un singur om nevinovat a fost improscat cu noroi de aceasta carte, Domnul Croitoru, a facut o crima mai mare ca cei pe care ii acuza, pentru ca nu l-a obligat nimeni sa scrie ce ai scris.

    Foarte Trist!

    Like

    1. Doamna mea, daca ati avea dreptate, atunci n-am mai putea scrie istorie. Probail ca aveti ceva informatri de sparat si de aceea sunteti asa de suparata. Va asigur ca supararile pe care informatorii le-au prodis au fost mult mai deri decit aceasta. Una din matusile mele a facut 10 ani de puscarie psihiatrica din pricina lor. Ceea ce nu va doresc nici dvs., nici informatorilor pe care-i aparati cu atita zel.

      Like

  23. Eu și acum mai umblu în pantaloni scurți. Din mai multe motive, unul e că pantalonii lungi mi-s de acum 10 sau chiar 20 de… kg.

    Dar dacă am 43 de ani, atunci eu pot să scriu o carte despre vremea comuniștilor? Sau doar despre experiențele mele? De exemplu, despre ce tîmpenii găsesc scrise pe Internet…

    Totuși, despre Imperiul Otoman oare cine are voie să scrie? Sau despre Inchiziția catolică?

    Teoria pantalonilor scurți…

    Like

  24. Asa fratilor sa se stie adevarul ca de nu, numa ca vedem ca-i face sfinti, ca pe sfinti din calendarele ortodoxe, iar ei de fapt ascund atrocități nebanuite. Brava lor

    Like

  25. Cineva comenta si spunea: (Biblia ne invata sa
    ne rugam pentru vrasmasii nostrii (colaboratorii
    securitatii) Acestia nu au fost dusmanii nostrii,
    EI au fost LIDERII nostrii cei mai inalti ,care
    ziceau ca ne conduc spre RAI. Aceasta problema se poate rezolva pprin: MARTURISIRE
    ssi POCAINTA ssincera cel putin din partea celor care sunt in viata. Bine era daca aceasta
    carte aparea in IANUARIE 1990 sa-i fi prins in viata aproape pe toti LIDERII nostrii. Pacatul marturisit si lepadat aduce IERTAREA. Cei care sunteti impotriva cartii R.M. sunteti una cu cei care ua colaborat cu tirania comunista, martirizind oameni statornici si credinciosi lui D-ZEU. Pocaiti-va impreuna cu turnatorii vostrii si va vedea aceasta si generatia tinara. Nu ctred ca generatia tinara se va speria de adevar, ci mai tare se va speria de actele comise de Inaltii nostrii LIDERI (turnatori)

    Like

  26. MA BUCUR CA ASA UNII ZISI LIDERI SPIRITUALI AU FOST DEMASCATI IN JOCUL LOR DUBLU…EI SAU PUS “BINE” SI CU SATAN SI CU DUMNEZEU CA PINA LA URMA NU STIU UNDE VOR FI—GLUMESC—DAR ASTA AU FACUT—DAR AM O INTREBARE CARE NASTE ALTE INTREBARI…FRATE VASILE …ASTAZI 2010 SE MAI CULEG INFORMATII DESPRE FRATI? MAI FUNCTIONEAZA SISTEMUL INCA? ACASA SI IN DIASPORA? ….POATE RASPUNDE ORICINE….MULTUMESC

    Like

    1. Da, se culeg informatii de catre culegatori si se vind informatii de catre vinzatori si se doneaza informatii de catre donatori sau facatorii de bine. Pai cum crezi tu ca se poate controla cultul daca nu prin informatii? Sau cum crezi ca se poate promova in structurile de cconducere altfel decit cu acordul sau faccilitarea orgaanelor? Sau ai auzit ceva zvonuri sau stiri de la raspindaci ca s-ar fi desfintat SRI, SIE si cite si mai paralele asemenea institutii? Sa nu va inselati singuri si nici sa nu va lasati inselati. Pazitiva bine de tot, eficare fiind prin a nu vorbi sau a vorbi numai cu Dumnezeu.Sa fii binecuvintat

      Like

  27. “Cine scormoneste in gunoi nu poate fi curat, cu siguranta se murdareste”! Este trist ca cineva s-a gindit sa scoata din gunoi acele manipulatiuni comuniste care nu fac altceva decit sa raneasca sufletele celor implicati. Ei au fost victime ale comunismului de atunci si acum sint victimele neiertarii. Frate Vasile ai zis tu un Tatal Nostru inainte ca sa te apuci de scrierea cartii?.
    E.C.

    Like

    1. Doamna draga,
      Mpdul in care ginditi dvs aceste lucruri nu are nimic de-a face cu Biblia. Uitati-va acolo sa vedeti cite mizerii scoate la iveala.
      In rest, nu stiu cit v-ati rugat dvs. pentru tradatori, dar stiu sigur ca Vasilica a facut-o.

      Like

    1. Povesti fundamentaliste, de adormit copiii mici.
      A incercat si Watchman Nee asta, cu Turma Mica, si n-a rezultat decit inca o denominatie/secta: denominatia… nedenominationalilor.
      A propos de complicitatea tuturor denominatiunilor cu regimul comunist. Va asigur ca cei nealiniati au avut si ei cozile lor de topor. Diavolul le-a impartit ‘democratic’ la toate gruparile crestime inregistrate sau nu.
      Lasati, deci, prostiile fundamentaliste, si ocupati-va de lucruri serioase.

      Like

Leave a Reply

Fill in your details below or click an icon to log in:

WordPress.com Logo

You are commenting using your WordPress.com account. Log Out /  Change )

Google photo

You are commenting using your Google account. Log Out /  Change )

Twitter picture

You are commenting using your Twitter account. Log Out /  Change )

Facebook photo

You are commenting using your Facebook account. Log Out /  Change )

Connecting to %s