Michael Horton
Cultures are the most dangerous when they invoke holy texts for their defense of holy land through holy war. However, Christians have no biblical basis for doing this in the first place. In the Sermon on the Mount, Jesus clearly abrogated the ceremonial and civil law that God had given uniquely to the nation of Israel. Now is the era of common grace and common land, obeying rulers—even pagan ones—and living under constitutions other than the one that God gave through Moses. As Paul reminds us in Romans 13, secular rulers are given the power of the temporal sword—finite justice—while the gospel conquers in the power of the Spirit through that Word “above all earthly pow’rs.”…
Michael Horton is Professor of Systematic Theology at Westminster Seminary California.
Quotes HERE by Scot McKnight. From an article in Christianity Today that can be found HERE.
Buna ziua,
As vrea sa ma abonez prin rss la blogul dumneavoastra, dar nu pare sa functioneze. Credeti ca puteti face ceva in acest sens?
Multumesc.
By: Gabriela on 16 May 2011
at 1:20 pm
Puteti face acest lucru introducind adresa dvs. email sub Subscriube to this blog si veti primi informatii prin email de fiecare data cind apare o noua postare. Nu ma prea proicep la RSS.
By: DanutM on 16 May 2011
at 4:17 pm
@”Now is the era of common grace and common land”
Chestia cu common grace merge, da’ aia cu common land e mai problematica. De-acord ca nu traim sub legea lui Moise… Dar Predica de pe munte n-a desfiintat promisiunile facute Israelului. Cel mai simplu argument e …revenirea evreilor si infiintarea statului israel. Crestinii ar fi ultimii care sa creada ca asta s-a facut prin vointa americanilor (mai intii a englezilor)… E Altcineva deasupra…
By: Doru Radu on 16 May 2011
at 1:40 pm
Wharever you say. Dumnezeu face tot ce vrea. Dar nu tot ce se intimpla este neaparat voia expresa a lui Dumnezeu. Mai ales cind este vorba de lucruri realizate prin nedreptate si violenta. Orice ar insemna VT, dupa invierea lui Cristos, toate acestea trebuie intelese in lumina evenimentului cristic si, da, a Predicii de pe munte, oricit de incomoda este aceasta pentru sionisti si premilenisti (si o expediaza rapid in perioada mileniului, ca sa nu se vada ca nu le pasa de ea).
By: DanutM on 16 May 2011
at 4:21 pm
De acord cu ce spui mai sus si cit despre Predica de pe Munte da, i s-a gasit locul ca sa nu dea dureri de cap. Predica de pe Munte este deranjanta si ne-am debarasat ca sa nu ne oblige de nous remettre en cause. N’est pas?
By: maria on 21 May 2011
at 10:20 pm
Domnul meu.
Putem avea teologii diferite si metaforiza/literaliza acelasi text… dar nu putem metaforiza o realitate vizibila cu ochiul dvs care pareti a fi la fata locului, recte statul Israel.
Spre deosebire de alte chestii istorice care nu reprezinta voia expresa a lui Dumnezeu, chestia evreiasca e proorocita, suparator de mult in VT. Si daca Dumnezeu Si-a legat Numele de ei, si apoi ar fi rupt logodna -cum pareti sa achiesati- ramine implinirea acestei proorocii: intoarcerea lor in tara promisa. Un pastor danez mi-a zis odata c-am un dar ciudat al Duhului Sfint, “acela de-a aduce cu picioarele pe Pamint pe sfintii ce umbla cu capul in nori”… (nu stiu daca Horton e sfint sau nu…)
Dumnezeu sa va pazeasca prin Tara Sfinta unde nu pare a fi pace in zilele astea.
By: Doru Radu on 16 May 2011
at 4:32 pm
Nu de mine imi fac eu griji zilele acestea
By: DanutM on 16 May 2011
at 4:49 pm
din cite imi dau seama, re-citind vt, tara a cam fost un pretext pt a face un popor de preoti. tara s-a dus o data, ba chiar de doua ori cu tot cu templu. si-a schimbat dumnezeu planul? părobabil. poporul ala sfint israelit, tot n-a aparut. nici dupa jubileul statului. din cite se vede, israelul este un stat fascist, nationalist ce le face celor mai slabi tot ce i s-a facut lui, ba chiar mai rau. asta este israelul lui dumnezeu? care dumnezeu? pe asta trebuie sa il binecuvintam ca sa ne mearga bine? poate sa il binecuvintam ca pe dusmanii nostri si sa ne ferim sa il atingem la cita rautate, violenta, pornografie, etc este in el.
By: pasareaphoenixremixed on 19 May 2011
at 12:05 pm
Alex:
@”din cite imi dau seama, re-citind vt, tara a cam fost un pretext pt a face un popor de preoti. tara s-a dus o data,”
Observatia pare sa aiba justificare. Am mai pomenit insa un argument asurzitor care contrazice aceasta afirmatie. Refuzul lui Horton si-al altora de-al accepta e un de de “impietriree in care a cazut o parte a crestinatatii”. Si asta face dialogul inchis/imposibil. Ma refer la reinfiintarea statului I., care nu e ca alipirea Transilvaniei la patria muma, sau alt eveniment despre care nu stim parerea lui Dumnezeu. Proorociile despre viitor creeaza dificultati; cele implinite n-ar trebui sa fie negate din cauza teologiei. Ca pacatele lor ii impiedica sa fie binecuvintati e drept. Dar f. ca promisiunea facuta la Avraam nu pare conditionata, ridica o problema. Dar cea mai mare e in Romani: Pavel vorbeste de implinirea numarului deplin al N., de mintuirea unei ramasite a I., etc. Da, el nu vorbeste despre o tara… dar nici nu vorbeste de disparitia poporului de care Dumnezue Si-a legat Numele cu sau fara voia dvs.
E interesant insa ca teologiile ne sunt atit de dragi incit nici in fata unei realitati atit de evidente nu le vedem limitarile.
Da, condamn si eu ce condamni tu la ovrei, sper totusi ca nu-mi spui ca explicatiile palestinienilor sunt obiective…
By: Doru Radu on 20 May 2011
at 1:17 pm
Draga . pasareaphoenixremixed…
Ma straduiesc sa pun afirmatia dv. ” israelul este un stat fascist ” pe seama ignorantei si nu a rautatii.
M-am intors recent din Isreal si acesta poate, este motivul pentru care DoruR mi-a semnalizat discutiile. Imi cer scuze, nu sunt familiar cu blogul si nici nu stiu exact ce filosofie promoveaza. Ma tem ca dl. Manastireanu ar fi trebuit sa faca cel putin precizarea, ca dumnealui nu a avut de a face cu un stat fascist in recenta vizita in Israel. Pana si politicienii de stanga din America si Europa recunosc in Israel, singura tara cu o democratie solida din Orientul Mijlociu.
Cu siguranta ca toate lucrurile le judecam prin filtrul uneia dintre cele dou filosofii despre viata care o alegem. Daca totul este intamplator si relativ, putem avansa zilnic cate o parere.
Nu inteleg ce discutii mai pot fi purtate despre tara Israelului daca acceptam Cuvantul lui Dumneze, Adevarul. Nici nu trebuie sa fii foarte scolat sa intelegi ca tara a fost ideea lui Dumnezeu a fost promisa neconditionat lui Avram, si urmasilor lui fara sa ii intrebe cineva daca o vor. Evreii insisi, nu toti, nu au intrat foarte exaltati, in tara. Conditionata a fost calitatea vietii pe care o vor avea in Tara si Moise le-a spus si scris asurzitor de clar. Iar istoria a confirmat ca Dumnezeu s-a tinut de cuvant.
Domnilor, va place sa auziti sau nu, ap. Pavel ne atrage atentia ca evreii sunt seniorii spirituali ai lumii; lor li s-a incredintat revelatia Dumnezeului celui Viu si prorocii, prin ei a venit Mantuitorul. In planul Lui Dumnezeu, Biserica are o vreme limitata, iar ultimul act al piesei il vor juca tot evreii.
Locuiesc in America; 90% aici si mai mult in Europa din “intelighentia” sunt de stanga, socialisti sadea cu nuante ateiste f. bine conturate. Este acelasi lucru si in Israel. Profesorii universitari Israelieni cred ca evreii au aprut in teritoriul actual, numai dupa exilul babilonian cu cateva sute de ani inainte de era crestina. Dupa pareara lor exilul din Egipt este un mit. Asa era si Adam Zertal inainte de 2004.
In 2004 Adam Zertal, Ph.D, Prof. Of Archeology, Univ. of Haifa, a scris despre altarul pe care el isusi l-a descoperit mai de mult pe muntele Ebal, linga Sichem (modernul Nablus)in teritriul ocupat de palestinieni astazi cunoscut ca si West Bank, ori Samaria , Noului Testament; pe muntele Ebal pe care s-au rostit blestemele si unde Josua a cladit un altar imediat dupa intrarea in Cannan. …..
In umplutura altarului s-a descoperit un inel siligiliu din timpul lui Tuthmosis III (1479–1425 B.C.) faronul din vremea exodului. Iar in altar s-a decoperit cenusa si resturi de oase care au fost studiate in laboratorele moderne conduse de profesori Isaraelieni atei si spre dezamagirea lor au decoperit ca oasele si cenusa proveneau de la animale de parte bartbateasca de un an, mei capre si viteii.( Ati ghicit )Deci o dovada “in paitra” ca a existat un exod, si naratiuniea Biblica nu este mit. Crede-ti ca aceasta descoperire a schimbat pe multi? Nu . Dar desigur pe Adam Zertal. Am imbatranit de acum si am vazut prbusindu-se destule teorii stupide care au luat Biblia in batjocura. Orice crestin ar fi trebuit sa isi amintesca ca tara nu este a evreilor. Domnul le reproseaza de multe ori “Mi-ati spurcat tara”. Tara este alui Dumnezeu, si ea este data de mostenire poporului pe care Dumnezeu insusi l-a ales, l-a pastrat miraculos 4000 de ani si il va duce acolo unde si cand si-a propus. Majoritatea evreiilor nu sunt credinciosi si nici nu vor fi toti , ci numai o ramasita. Dar a declara pur si simplu statul Israelian fascist, este o eroare regregretabila in era informatiei.
By: florian guler on 26 May 2011
at 5:32 am
Domnule Florian Guler –
Imi cer scuze, dar mi se pare ca va cam jucati cu cifrele.
Afirmatia dvs. ca 90% din our intelighentia e de stinga, mi se pare putin deplasata. Daca luam in considerare, de exemplu, profesorii din universitatile publice – dupa spusele dvs – ar insemna ca a zecea parte din ei sint de dreapta. Asa o fi fost CINDVA, dar unde gasiti dvs., acum, o universitate publica (nu seminarii religioase) care sa aiba 10% din profesorii ei de dreapta, sau conservatori??
Sorry, sinteti mult prea optimist.
Afirmatia distinsului domn Nadaban (ca “Israelul este un stat fascist, nationalist ce le face celor mai slabi tot ce i s-a facut lui, BA CHIAR MAI RAU”) este foarte populara si mereu propagata prin megafoane la University of California, Davis – unde-am mai fost cu Ghedeonii sa dam Biblii si NT (an adventure which – considering the sneers and jeers we had to face – I don’t think was quite a great idea, though).
Am fost acolo in timpul sarbatoririi celebrei “Palestine Awareness Week” si-am avut ocazia sa aud cit de parsivi sint evreii, si cum omoara sute de copii nevinovati. (Ca singele le e folosit de evrei pentru matzah e intr-adevar un lucru groaznic, mai rau decit tot ce li s-a facut lor vreodata).
In acelasi an au fost invitati sa vorbeasca aici distinsii domni Ward Churchill si Norman Finkelstein, care au fost intimpinati cu un entuziasm de nedescris. (Finkelstein, un bun prieten cu Noam Chomsky, e un rasfatat al grupurilor de “Holocaust revisionists “si “Holocaust deniers”, cu toate ca parintii lui au fost in lagarele de concentrare naziste din Majdanek si Auschwitz ).
Mereu au loc evenimente similare la aceasta universitate – Justice Week, Muslim Awareness Week, etc. – cind vorbitori pasionati de adevar si dreptate inflacareaza audienta si-o motiveaza sa actioneze for “social justice” – adica sa li se dea inapoi palestinienilor pamintul furat de evrei, inclusiv Ierusalimul.
Deci d-l Nadaban exprima parerea unei coplesitoare, imense majoritati din mediul academic de-aici, iar dvs.inca va incapatinati sa faceti parte din multimea de “rednecks”care nu se jeneaza sa puna pe fundul masinii un sticker cu “The Star of David” ( sau, Doamne fereste, chiar un lantisor la git, cu steaua respectiva, dupa cum am vazut ieri la o “prospective presidential candidate”).
P.S. – Cit despre Radu Doru, ce sa mai zic.
Sint sigur ca daca domnia sa a auzit saptamina trecuta discursul lui Bibi on Capitol Hill … i s-a umplut inima de mindrie sionista, bucurindu-se probabil de penuria de de “intelighentie” in rindurile senatorilor si congresmenilor nostri.
Ia sa fi venit Bibi la o universitate californiana precum Irvine sau Davis: ar fi iesit afara in doi timpi si trei miscari, pe targa, fara sansa de a fi savurat acele lungi si jenante ovatii de care nici macar Obama n-a avut parte!
Nu exagerez de loc: gugaliti discursul si cruciti-va!
.
By: Alex Pop on 30 May 2011
at 7:10 am
multumesc ca incercati sa nu ma vedeti atit de rau, ci doar pros informat. nu sunt nici prost informat.
stiti, teoria ca teoria, putem discuta cit vrem depre vt si promisiuni, despre avraam, etc. nu uitati ca dreptul istoric nu mai e la moda (daca ar fi grecii ar putea pretinde teritorii pina in india si persii la fel fara a mai vorbi de mongoli). nu cred ca dumnezeu are probleme cu asta insa. totusi, uitati-va la citeva filme documentare despre palestina (de exemplu “occupation”) si poate va schimbati parerea sau o mai nuantati. si eu am fost crestin sionist. am vazut doar virful icebergului. intre timp m-am mai maturizat. stati de vorba cu crestini palestinieni. mai cititi o data vt sa vedeti care a fost scopul lui dumnezeu cu israelul. vedeti ce face israelul cu palestinienii si pe pamint palestinian. in rest domnul cu mila. chiar si pt israel. crestinii de dreapta din usa au facut din israel un idol scump pe care il sponsorizeaza din banii intregului popor american. poate nu e drept nici asta. poate ar fi mai bine sa incerce sa vada israelul in modul cum dumnezeu il vede acum, nu cum il vedea pe vremea lui moise.
daca tot cititi vt, mai incercati sa recontextualizati si pasajele despre pocainta israelului si revenirea in tara promisa, despre pacatele lor fata de proprii lor frati, etc.
dar dincolo de asta, cine stie, poate credeti si ca evreii au totul pregatit pt reconstruirea templului si in final o sa dea lovuitura impotriva neamurilor in marea batalie. ce ziceti?
By: pasareaphoenixremixed on 30 May 2011
at 10:57 am
touche!
By: Doru Radu on 26 May 2011
at 1:21 pm
Slava Domnului, cam asa trebuie glasuit daca ai ceva de spus. Sa fiu iertat, dar pe ceva blog , fara sa cunosc statele de plata ale pasarii remixate, sincer, din impuls la cele citite, am intrebat daca este crestin. Am cerut scuze, atunci, astazi spun, buna intrebare. Completare; aceasta afirmatie despre poporul evreu o poate face numai daca are ceva interese de statistica a raspunsurilor, sau dorinta de provocare.Constata o moleseala probabil a miscarii blogoslovnice. Un crestin care citeste biblia (si tinuta cu capul in jos) si care se increde in Dumnezeu nu cred ca poate face o asemenea afirmatie.De frica de Dumnezeu,sigur, acesta a spus ca vom da socoteala de orice cuvint rostit.Si cind ma gindesc la fagaduinta Domnului legata de cei care binecuvinteaza poporul LUI, nici nu pot pronunta ce-mi trece prin gind pentru cei ce-l mocirlesc in asemenea hal. Dar, marea bucurie , si sunt chiar extaziat, daca aveam deosebita placere pe 2-3 bloguri, va rog sa ingaduiti sa va spun ceva personal: am trecut “serios” prin viata, experienta cu carul(cu omul) o gramada de “gunoi” vorba ap.Pavel (la care cred ca am renuntat) dar o asa postare, cuvinte atit de limpezi, curgind ca un izvor de munte si mai ales atit de la obiect cu o invitatie atit de clara DE A CREDE CEEA CE A SPUS DUMNEZEU, …nu pot decit sa multumesc lui Dumnezeu. Pai cum altfel? De unde si pina unde istoria trebuie sa curga asa cum o intelegem noi? Timpul nu este al nostru! Oameni buni, acest popor a fost macelarit, gazat, spinzurat, imprastiat pe glob pina la nivel de individ, si cite milioane? din cite? N-a fost destul ce le-a facut Hitler, a trebuit sa continue Stalin, sa nu mai spun ca si ai nostrii au ceva mii in responsabilitate. Si ce fac ei acuma? Iau peste jumatate din premiile Nobel pt creatii, arta,inventii, unde conduc lucrurile sporesc ca in VT cind slugareau, faptul ca au o minte “brici” nu este treaba noastra, iar in afaceri cine este 100%, sigur ca folosesc strategii iar daca sunt mai bune ca ale concurentei, totdeauna din doi, cel mai bun cistiga.Sau era mai bine in Ro cind proprietatea si afacerile nu ne dadeaau bataie de cap, aveam institutii pentru toate, chiar si temnite. Oameni buni, nu trebuie sa fim tare scoliti sa vedem ca “ei” prin natura data de TATA se deosebesc clar, locul doi fiind la mare distanta. Si altceva interesant, ei nu s-au schimbat nici dupa cutremurul, intunerecul de 3 ore ,lucruri pe care le-au trait personal la rastignirea Domnului Isus Cristos.Care nu ar fi fost pus in teama si uimire de aceste manifestari clare ale puterii lui Dumnezeu? Noi auzim cuvintul, devenim credinciosi, altii se dedulcesc la ceva ajutoare materiale, vin la biserica si termina in scurt timp indragostindu-se de Isus, si altele, asa ca nu noi vom putea explica de ce evreii nu sunt credinciosi la aceasta ora.Inca o dovada ca planul lui Dumnezeu inca are multe taine pentru noi.Sa multumim lui Dumnezeu ca a hotarit (la timpul LUI) altoirea noastra.Si azi , ce? Ramurile critica RADACINA! Ajuta-ne Doamne. Eu dosresc pentru autorul acelor cuvinte (finut spus,ignorante) ca Domnul sa-l tina chiar si sute de ani ca sa vada implinirea tuturor prorociilor, nu cred ca s-ar putea mai mult pentru cineva care refuza binecuvintarea poporului lui Dumnezeu. Cit depre postarea fr Doru , numai Duhul Sfint putea sopti ceva asa de frumos. In final imi amintesc de o discutie : cineva spunea ca doi frati aveau subiect Iona.Si unul il intreaba pe celalat,tu chiar crezi ca Iona a stat zile in burta balenei? Raspunsul mi se pare cel mai frumos exemplu de credinta.A zis: Pai frate draga, chiar daca scria ca Iona a inghitit balena, atita timp cit acesta este cuvintul lui Dumnezeu, eu cred.. Cred ca este timpul sa revenim la singurul arbitru corect: biblia.Fiti binecuvintati.
By: Mihail on 29 May 2011
at 2:53 am
Alex Nadaban si Alex Pop:
In primul comment m-am adresat lui Alex Ndaban (pasarea phoenix) pe care am avut cinstea sa-l cunosc in tinerete si cu ai carui parinti am avut bucuria sa ma inchin in aceeasi biserica, ani de zile. Oameni sfinti! Scuze pt confuzie.
Ca sa ajut putin stinga crestina, atit de incurcata prin raspunsurile Pop-Florian, recent un crestin prosionist cu mult bun simt facea o observatie interesanta.
El observa ca recent America a fost lovita de un val fara precedent de tornade devastatoare. De cite ori America “ataca” Israelul, se intimpla ceva rau, observa omul. “Nu vreau sa cred aceasta teorie” -spunea omul, dar “pot sa va dau multe exemple de catastrofe ce-au urmat atacarii I.” Obama, influentat de teoriile palestiniene pomenite de dvs., a cerut Israelului sa se intoarca la pro ’67. Bibi a tunat inapoi: “no way”. Dupa care, tornade. Obama a zis apoi ca l-am inteles noi gresit- deh, prostii nu pot intelege geniile. Se pare ca si Dumnezeu a avut probleme sa-l inteleaga…
Ne-prosionistii zic ca promisiunile facute lui Iacov (alias Israel) au o tenta personala si nu se refera la poporul Israel. Da, e o interpretare comoda… Fiecare ia ce-i place.
Alex, tu esti istoric: “ce-are imperiul grec cu promisiunile lui Dumnezeu?”… Sunt si ei fii ai lui Avraam? Vreo semintie pierduta? Chiar atit superficial discuti cu noi? E trist ca domniile voastre abordati istoria in mod secular… Dar, poate o face si Dumnezeu, mai stii?
By: Doru Radu on 30 May 2011
at 9:49 pm
fratilor, poate faceti totusi distinctie de bun simt biblic (ca sa nu va banuiesc de alte lucruri, ca doar nu e ignoranta) intre “poporul lui dumnezeu” si statul israel. in rest multa pace si intelepciune pe masura timputrilor care le traim.
By: pasareaphoenixremixed on 31 May 2011
at 10:22 am
ce legatura este intre parintii mei si subiect? nu cred ca isi au locul certificatele de tipul “origine sanatoasa, controlata”. cind am devenit crestin nu faceam parte dintr-o familie crestina, nu avem traditia asta in familie si din cite am vazut faptul ca te tragi dintr-o familie crestina nu e o garantie pentru ceea ce gindesti sau faci. gresesc?
By: pasareaphoenixremixed on 31 May 2011
at 10:26 am
Draga Alex Nadaban, am avut impresia ca Alex Pop a confundat ce ti-am scris tie ca fiind pt el. Apoi, remarcile de ordin personal au de-a face cu faptul ca nu pot scrie pasarii phoenix, pt ca nu ma razboiesc cu fantome; si cu f. ca esti aproape singurul de-aici pe care l-am vazut vreodata in carne si oase. Are de-a face cu faptul ca am consideratie fata de o persoana reala – frate in Hristos. Eu nu sunt teolog ci simplu om de biserica si aduc perspectiva unui om de biserica, care incearca si-o repsonsabilitate spirituala, de multe ori esuata, cu privire la raporturile virtuale. (aici ma pot mindri si eu u ceva: sunt printre putinii!!!) AM mai scris -spre enervarea autoritatii supreme din lumea virtuala romaneasca- ca nu consider dialogul virtual unul real. Daca am gresit fata de tine, iti cer ietare.
PS.- Despre origine. Sincer am avut admiratie pt paritntii tai. Un lucru pe care-l uita evanghelicii: lumea ev. romaneasca e sufocant de mica. A te ascunde sub pseudonime nu asigura anonimat deplin.
By: Doru Radu on 31 May 2011
at 1:33 pm
Eu cred ca problema relatiilor israeliano-palestiniene este foarte complexa. Sunt evreii poporul ales al Domnului? Dupa parerea mea, Noul Testament spune ca da. Insa nu in sensul cel profund, spiritual. Taiat imprejur si evreu, spune Ap.Pavel, este cel taiat imprejur in inima, nu in trup. Suntem noi, neamurile, inclusi, sau altoiti in trunchiul care este Israelul (fiind nu in sens natural – ci doar prin har – partasi la viata trunchiului)? Da. Dar si Israelul, ramura legitima, naturala trunchiului – sa nu uitam -, nu se mai afla astazi in trunchi. Pana la intoarcerea Israelului la Isus Hristos, in vremurile din urma, ramura aceasta, oricat de legitima ramane taiata, spune Pavel…Deci cine este azi poporul lui Dumnezeu? Biserica, spune Apostolul Pavel (si apostolul Petru). Israelul este inca poporul ales doar intr-un sens secund, in virtutea istoriei si a legamintelor cu protoparintii lor. In sens prim, esential, mantuitor, nu mai sunt insa azi poporul ales. Cel putin asa inteleg eu ce spune Noul Testament. Cred ca a sustine neconditionat Israelul in conflictele sale cu palestinienii, indiferent ca ceea ce face este bine sau rau – cum tind sa faca unii evanghelici -, este periculos. Armaghedonul n-a inceput inca. Si chiar si atuncicand acasta se va intampla, se va razboi poporul lui Dumnezeu (nu se spune ca numai Israelul in mod special), cu omenirea aflata in slujba celui rau. Situatia nu poate fi echivalata cu cea actuala. Nu se poate spune acum ca evreii ar fi sfintii, iar oponentii lor ar fi cei vanduti Diavolului. Si cand va veni Armaghedonul, din cate spune Scriptura, sfintii lui Dumnezeu nu vor avea prea mult de luptat: Dumnezeu va rezolva toata problema singur (Ap 20), sau cel mult in cooperare cu ostirile ceresti (Ap19)…Si eu cred ca Dumnezeu este cel care a adus pe Israel inapoi in tara. S-a implinit astfel profetia lui Isus din Luca 21:24 care pune ca Ierusalimul va fi calcat in picioare de neamuri pana se vor implini vremurile neamurilor. Dar eu nu sunt convins ca aceasta aducere inapoi a Israelului in tara sa, in secolul trecut, are acelasi sens mantuitor cu aducerea inapoi din Babilon ce a avut loc cu mii de ani in urma…Atunci cand Isaia si Ieremia au spus ‘mangaiati pe poporul meu, pregatiti un drum pentru Dumnezeu nostru’, ei s-au referit in primul rand la eliberarea ce avea sa aiba loc in istoria imediata, din Babilon si Persia. In sens secund, eliberarea respectiva avea si un sens spiritual: eliberarea de pacat realizata de Isus Hristos cateva sute de ani mai tarziu. Dar ca eliberarea din aceste texte s-ar referi si la ultima intoarcere a evreilor din diaspora, asta este discutabil….Nu prea vad referinte directe de aceeasi natura(mantuitoare) privitoare la ultima lor intoarcere; cel putin in discursul lui Isus din Luca 21 acest sens mantuitor lipseste. Dumnezeu i-a adus inapoi in sensul obisnuit al implicatiei sale providentiale in istorie: el ridica si coboara neamuri – vezi soarta imperiului persan, macedonian, roman – in conformitate cu motivele sale, mai mult sau mai putin transparente noua. Se poate spune ca anumite evenimente ce au avut loc cu ocazia ultimei lor reveniri in Palestina pot fi socotite miraculoase. Dar altele, de exemplu terorismul impotriva ocupatiei britanice, ma indoiesc ca a fost facut cu binecuvantare divina…Nici eu nu cred ca dorinta palestinienilor de a se intoarce la granitele dinainte de ’67 este realista…Evreii nu au castigat atunci un razboi ca sa dea acum inapoi tot ce au obtinut cu sacrificii si sange…Daca se va vrea in zona pace, cred ca asta nu se poate realiza decat prin negocieri si compromisuri realiste de ambele parti…Nu stiu daca exista cu adevarat vointa in acest sens (din cate am discutat cu evrei sau palestinieni destul de recent)…Nu cred ca argumentele de genul: ‘noi suntem poporul ales, avem tot dreptul aici si putem face ce vrem, intrucat Dumnezeu este de partea noastra’ – sunt corecte si legitime. Daca evreii sau palestinienii sunt poporul lui Dumnezeu, cu atat mai mult trebuie sa respecte normele de justitie internationale, si sa fie un model de tratare a conflictelor si pentru alte popoare.
By: vali on 1 June 2011
at 5:39 pm
De-acord Vali.
Citeva nuantari. Intoarecerea evreilor nu-i o chesti generala precum f. ca Dumnezeu ridica un popor si coboara pe altul. Cu astia el a avut ceva legamine; cu altii, ba. Apoi teritoriul e legat de ceva promisiuni.
In rest, de-acord. Numai bine.
PS- ai un ton bun de dat exemplu….
By: Doru Radu on 1 June 2011
at 7:32 pm
De acord si eu, Doru, ca Dumnezeu a avut ceva legaminte, inca valabile – cum spune apostolul Pavel in Romani – cu poporul evreu. Dar, inca o data, eu nu vad implinirea lor in acelasi sens mantuitor ca in cazul eliberarii din captivitatea babiloniana sau egipteana. Va fi o mare minune intoarcerea lor catre Hristos, cum profeteste Pavel. Cu asta sunt de acord, dar aceasta minune nu s-a intamplat inca. Cat despre altfel de promisiuni ce ar trabui sa se mai implineasca cu poporul evreu, eu vad, din cate citesc in Apocalipsa, ca aceasta implinire are legatura nu atat cu capitolul 20 (mileniul, despre care din cate observ eu, Ioan vorbeste foarte laconic) cat mai degraba cu cerul si pamantul cel nou (Apocalipsa 21, 22) unde ni se spune ca profetiile din Isaia 66 si Isaia 66 “neamurile vor umbla in lumina ei si imparatii pamantului isi vor aduce slava si cinstea lor in ea” vor fi implinite. Insa in acest caz nu este vorba despre Ierusalimul pamantesc si poporul evreu in particular, ci despre biserica cea multi-etnica…
By: Vali on 1 June 2011
at 10:22 pm